Имя: Ася · Дата: 22:38 15.07.2008 "Это вопрос скорее к местным жителям, а не ко мне. В следующий раз я побываю там и обязательно все расскажу))))"
Ага, тогда и не пишите непроверенную информацию, а то так я любой город России могу объявить могилой какого-нибудь апостола...
Ну это так к слову.
А нам на экскурсии рассказывали, что у пчелы-"Абхазянки" хоботок на 2 мм длиннее, поэтому мед просто супер))) Хотя...
Имя: BorMan · Дата: 23:55 15.07.2008 Про пчел - это ерунда, самое серьезное вранье, к-е там вешают на уши приезжим - это про дачу на Рице.
Якобы она дача Сталина.
Имя: Анастасия Кравцова · Дата: 10:30 16.07.2008 Все-таки я не хочу, чтобы обо мне думали, что я не отвечаю за свои слова, поэтому просвещайтесь Асенька, а если хотите, сверьте информацию с книжками по древней истории:
«По древним преданиям Закавказье посетили пять святых Апостолов: четыре из числа двенадцати - святой Андрей, святой Матфий, святой Варфоломей, святой Иуда Фаддей, называемый Левием, и один от семидесяти святой Фаддей.
Святой Андрей Первозванный, считающийся общим апостолом земли Русской, обходя причерноморские земли, проповедал в Абхазии, особенно долго в Севастополисе нынешнем Сухуме). Здесь он похоронил своего спутника святого Симона Кананита. Далее его путь лежал к Азовскому морю. Нынешней же Грузии он коснулся только в западной ее части, что подтверждают и местные летописи, а в Великой Армении и Албании не был вовсе.» -ну об этом мы уже говорили, просто повторюсь.
«Святой Матфий проповедовал также в Абхазии. Это видно из свидетельств Дорофея, епископа Тирского (507-522 г.г.), и Никиты Пафлагонянина (ок. 873 г.), которые говорят, что Матфий(я так предполагаю , что местные жители, рассказывая про второго Апостола его имели ввиду) , причисленный к двенадцати апостолам вместо Иуды, благовествовал, скончался и погребен в первой Эфиопии. Под Эфиопией в данном случае подразумевается территория Колхиды и Абхазии. Это более определенно видно из свидетельств Софрония (ок. 390 г.) и Экумения (X в.), они пишут, что святой Матфий проповедал и погребен в той Эфиопии, где находились реки Апсар и Гисс, находящиеся в Колхиде и Абхазии.»Читать полностью...
"Я вот все это читаю и понимаю, как мы все здорово пропиарили Абхазию"
Это вам так кажется, оттого, что это вам очень хочется.»
Вы, Господин BorMan, ошибаетесь, не мне этого хочется, не я развожу демагогию, просто вы и все члены переписки занимаются пиаром Абхазии. А пиар - это продолжительные, планируемые усилия, которые направленные на создание и поддержку взаимопонимания и доброжелательных отношений между членами общества.
Имя: BorMan · Дата: 17:35 16.07.2008 Анастасия Кравцова, вы жестоко заблуждаетесь, опираясь на свидетельства разл. христианских деятелей, тк практически ВСЕ свидетельства тех времен были переписаны, в угоду церкви.
Что и как и где происходило, восстанавливается по крупицам.
Не верите?
Как звали Иисуса Христа? Полное имя?
Далее:
" пиар - это продолжительные, планируемые усилия, которые направленные на создание и поддержку взаимопонимания и доброжелательных отношений между членами общества. "
Опаньки))) Берем наиболее близкое определение пиара:
"Связи с общественностью (англ. PR — сокращение от public relations — связи с общественностью) — комплекс мероприятий по продвижению человека, компании, общественного движения, партии и пр., основанных на предоставлении общественности информации и сотрудничестве с ней.
Понятие Связи с общественностью тесно связано с такими терминами, как реклама, агитация, маркетинг. " (википедия)
Где вы нашли хоть слово о " создание и поддержку взаимопонимания и доброжелательных отношений между членами общества"?
Ключевые слова - агитация, реклама, маркетинг.
А вы - демагог.Читать полностью...
Имя: Ася · Дата: 20:03 16.07.2008 Да, насчет деятелей христианства:
"видно из свидетельств Дорофея, епископа Тирского (507-522 г.г.)", а он - "В 362 году, при Юлиане Отступнике, принял мученическую смерть", так что, уже какой-то у Вас странный источник; ну и оригинально, конечно)), про "первую" Эфиопию: везде только обычная упоминается, Абиссиния которая))
Думаю, дальнейшие дебаты по поводу 2го апостола только утомят читателей сего...
А насчет совета по моему "просвещению": 1)не Вам о нем судить 2)могу Вам в ответ посоветовать то же, только не из "баек Абхазов"Читать полностью...
Имя: BorMan · Дата: 00:54 17.07.2008 Да, Гулия, в чем причина поражения немецкой операции на Курской дуге?
И о причинах смерти Лакобы расскажите нам, плз.
(хочется узнть глубину знания вами вашей же истории)
Имя: Анастасия Кравцова · Дата: 13:51 17.07.2008 Господин Borman, вы заблуждаетесь! Я русская женщина, а не абхазка. Живу в г.Ростове-на-Дону. Достаточно образованная ( у меня высшее экономическое образование), прочитала за свою жизнь большое количество книг, в том числе и исторических. А информацию, которую здесь публикую, совсем не скачиваю из Интернета, это вы, я вижу, знаете все сайты. А про пиар не вам мне рассказывать, я работаю в рекламном бизнесе, поэтому знаю эту тему. Вам советую, чуть понизить вашу самооценку, поменьше лазить в Интернете, больше читать книг, а так же быть менее агрессивным по отношению к окружающим.
Имя: Анастасия Кравцова · Дата: 16:05 17.07.2008 Господин Borman, вы грузин? Наверное, преподаватель?
Просто складывается такое мнение из-за того, что вы не умеете разговаривать на равных, постоянно чувствуется давление в разговоре с вами.
Имя: BorMan · Дата: 19:08 17.07.2008 Слушайте, не пудрите мне (и др.) мозги.
Запустите ЛЮБОЙ поисковик (яндекс, рамблер, гугли и тп) и в поиск забейте одну вашу фразу:
"Дорофея, епископа Тирского (507-522 г.г.)"
Все полученные ссылки буут идти на:
abkhazia.narod.ru/history3A.htm
apsua-adgil.narod.ru/apsua.html
Вопрос: вы черпаете информацию (причем ложную) не из первоисточников (напр с сайта русской православной), а из абхазских?
"Я русская женщина, а не абхазка. Живу в г.Ростове-на-Дону. "
А я - марсианин. В позапрошлом веке прилетел на Землю. Будете проверят?)
"Господин Borman, вы грузин?"
Очередная попытка примазать меня к грузинским пропагандистам? Пишите уж сразу, что я Кеннеди мочканул.)
"Наверное, преподаватель?"
Какая вам разница кто я? Мне жалко смотреть на Гагулию, и его уровень, жалко смотреть на ваше "высшее экономическое образование", не знаю, сколько вы "прочитала за свою жизнь большое количество книг, в том числе и исторических", (я думаю, что это значит, что читали Чингиз-хана, может Спартака осилили-как видите, я не хуже вас могу делать необоснованные предположения). Я же вас не торопил с ответом на вопрос, у вас же весь интернет был же? Могли же информацию о нем поискать?Тк (я подделаюсь тут под преподавателя):
-Как звали Иисуса Христа?
-Иошуа.
-Садись, два балла.
-Почему два балла?
-За лень.
-Я искала! В интернете...
-А как искала?
-Делала запросы, "Имя Иисуса Христа".
-За глупость два балла. Искать надо было у специалистов, те кто в этом разбирается. Лучшая контора по вопросам истории - соответствующий сайт Истфака МГУ, лезем туда, вопросы христианства находим, читаем, что там пишут:
опаньки:
"Об Иисусе содержатся сведения и в Талмуде, в основном соответствующие версии Цельса: Иисус бен-Пандира (сын Пандиры) был сыном Марии-чесальщицы и Пандиры - ее любовника. Этот Иисус (он назван еще бен-Стада: в специальной приписке указывается, что это одно и то же лицо) научился в Египте магии. Его побили камнями и повесили накануне пасхи."
Имя: Ася · Дата: 00:20 18.07.2008 А, никак я не угомонюсь)), "просвещаюсь" вот...
Очень интересно стало докопаться до истины.
Да и откопала, таки, источник, где упоминается о возможной кончине Матфия в Колхиде(это, вроде греки упоминают), но все-таки большинство склоняется к Иудее, т.к. это место упоминается как последнее, где он проповедывал.Отсюда, видимо, и байки местных)), тоже кто-то где-то вычитал)) или с греками пообщался))
Заглянула на abkhazia.narod.ru/history3A - да уж, какая-то мешанина из фактов и "нефактов")). У меня было упоминание о проповедях просто в Эфиопии, я и думала, что это обычная, а,наверное, все-таки упоминалась "понтийская", упомянули там на abkhazia.narod, что "первая")), зря подумала, что ошибка.
Вот, "оффтопю", снова, конечно,но хоть не надо теперь "у местных спрашивать"))
А про Дорофея дейтвительно ошибка на "народе".Читать полностью...
Имя: Анастасия Кравцова · Дата: 10:26 18.07.2008 Господа, прекратите всю информацию черпать только из инета, почитайте книги, в частности «Жизнь 12 апостолов и сказания о прочих 70 апостолах и жития их.» Крылов И.З.
Имя: excellence · Дата: 17:27 18.07.2008 Читала и сомневалась что осилю до конца. Осилила! Специально для Бормана : я не абхазский попугайчик, я русская и живу в Нижнем Новгороде. В Абхазии отдыхала и через три недели еду снова и опять с ребенком. Нам все нравится. Сервис действительно отсутствует, но из отдыха мы черпаем только положительные эмоции. Я читаю все формы об Абхазии, пишу очень-очень редко, но в данном конкретном случае не могла промолчать. Несмотря на то недовольство Абхазией, которое имеет место быть у побывавших там отпускников, никто не проявляет такой агрессии, как Вы, уважаемый Борман. Видимо у вас с Абхазией личные счеты. Я читаю вас в разных темах уже очень давно и ни одного слова доброго не слышала. Ни в адрес Абхазии, ни в адрес тамошнего населения, ни в адрес кого бы то ни было. Почему Вы так агрессивны? Есть много других тем, где вы с успехом могли бы проявить себя, далась Вам Абхазия. Да-да, можете не повторяться, Вы уже писали выше, что ходите куда хотите и пишете где хотите. Никто не умаляет Ваших прав, но согласитесь, когда мужчина, грамотный, эрудированный и сильный по характеру занимается отписками на форумах про Абхазию, пытаясь докопаться до любой мелочи возникают некоторые подозрения.... Ладно, прошу прощения, никак не хотела Вас задеть, просто мне лично уже поднадоели Ваши злобные нападки на Абхазию и ее сервис. Если Вам там не нравится, это не значит, что остальные тоже чувствуют себя обманутыми и обобранными. Мы отдыхаем в Гантиади, ныне Цандрипш. да, есть заброшенные дома. Есть некая скудность окружающей обстановки. Нас это не смущает. Нас никто никогда не обидел ни единым словом. Местные вежливы и внимательны. После шторма местные выходили на берег и как могли убирали его от штормового мусора. Что касается нас, мы никогда не мусорили на пляже, но местные действительно не валяются на берегу, так что мусор на пляжах - дело рук отдыхающих. А если говорить о Москве... (я из Нижнего Новгорода) в Москве по сравнению с Абхазией вообще (простите за скудный словарный запас) отстой и обираловка, на каждом шагу приезжего обирают и разводят, да еще и кидают. И сервис тоже ниже плинтуса. И это, прошу обратить внимание, Столица. Лиши Вас возможности иметь паспорт, средств к существованию, да еще побей немного, в грязи вываляй, легко бы Вам было? Так что говорить про Абхазию? И можете не утруждать себя ответами, Ваше отношение к Абхазии мне уже знакомо.Читать полностью...
Имя: BorMan · Дата: 18:17 18.07.2008 "но в данном конкретном случае не могла промолчать."
Это в каком случае? Теологическй диспут задел?
Не понравилось про Иисуса бен Пантиру?))
"Я читаю вас в разных темах уже очень давно и ни одного слова доброго не слышала. Ни в адрес Абхазии, ни в адрес тамошнего населения,"
Значит не заслуживают.
"просто мне лично уже поднадоели "
Встречаете ник BorMan и не читаете.
"И можете не утруждать себя ответами."
Тогда зачем вы утруждались, и все это писали? Чтоб я знал ваше мнение? Прекрасно, знаю, что есть индивидуум, к-й себя называет русской, из Нижнего Новгорода, к-й не нравятся мои посты. Может это так, а может и нет.
Я писал, что я марсианин, и попробуйте доказать, что это не так.
И еще я писал, что это сайт отзывов и их обсуждения, а не сайт "BorMan -урод" и не сайт "Жизнь в России не сахар", "Москва-грязный город" и тп.
Если вы заметили в моих постах, либо в логике выводов ошибки - укажите на них, ок?
А если не можете найти - нечего легкий флейм устраивать. Я пишу о недостатках, если их устранят, то я буду писать об Абхазии только хорошее.
Устраивает?Читать полностью...
Имя: Ася · Дата: 18:50 18.07.2008 2тезка:
"прекратите всю информацию черпать только из инета, почитайте книги" - а Вы сами ссылались на сайтик с ошибочками, которые "в книгах" не проверили, подзабыли? Хорошо только, что у Вас достаточно высокая самооценка, чтобы другим советы раздавать.
Да, Вы еще про г-на Болотова не упомянули...
Имя: BorMan · Дата: 19:03 18.07.2008 "Господа, прекратите всю информацию черпать только из инета, почитайте книги, в частности «Жизнь 12 апостолов и сказания о прочих 70 апостолах и жития их.» Крылов И.З.
"
Мамочка, родненькая! Вот это да! Вот так загнули))))))
А вы в курсе, что в нете существуют копии книг в электронном виде? Вон, библиотека Машкова, напр, почитайте "Забавную Библию" Лео Таксиля.
И к чему эта отписка? Что вы пытаетесь сказать? Что Крылов И.З. в 1869г. сказал, что Иисуса звали Иошуа? Или хотите сказать, что Крылов написал, что
Дорофей, епископ Тирский ожил через 150 лет, после своей кончины?), и выдержки с ошибками из него (из Крылова) были напечатаны на абх. сайтах?:)))
Да,меня оч нравится ваше предлжение перейти из интернет-изданий книг, к старым букинистическим, где никто ничего проверить не может.Читать полностью...
Имя: Артур Гагулия · Дата: 16:16 20.07.2008 to: BorMan
Не знаю до какого маразма можно дойти если продолжать спорить с вами. Легче павиана в Сухумском обезъяннем питомнике переубедить.
Ваша фамилия не Вассерман случайно? Я счастлив, что земля русская носит такие вот светлые умы. Поздравляю!
Имя: Артур Гагулия · Дата: 16:17 20.07.2008 to: Борман
Борман, нацист вы эдакий, Лакоба отравил ваш любимый кровавый моснтр по фамилии Берия, яд подсыпали в рыбу, (для вашего просвещения даже напишу какая была рыба, форель) случилось это в гостях у самого Берия. Вот такой вот очаровательный человечек был ваш Берия.
Кстати, позвольте просветить вас, только благодаря Лакоба (пишите правильно, неуч вы мой, абхазские фамилии не склоняются) Берия назначили наркомом, а тот в благодарность уничтожил первого.
Имя: Артур Гагулия · Дата: 16:20 20.07.2008 to: Борман
Вы ничего не зная обо мне упрекаете в каких-то незнаниях, да уж, хамства вам не занимать. Думаете красноречия или знаний мне не хватит чтобы в очередной раз посадить вас в лужу?
Как понимать ваши слова, что значит вы меня жалеете? Наверное расстояние между нами вселяет в вас храбрость и вы позволяете себе писать, все что угодно. Вы себя пожалейте лучше, повисите дома вниз головой, авось дурь зо слостью выползут из вас.
Имя: Артур Гагулия · Дата: 16:36 20.07.2008 to: Борман
Ваше Превосходительство, почему же вы тогда скромно умалчиваете о процессах массовых переселний грузин в Абхазию? О страшных событиях той эпохи, когда абхазам запрещали говорить на родном языке, когда названия всех школ и улиц меняли на грузинский? Когда в Абхазии проводилась жуткая грузинизация. Или все это делалось из-за сверхлюбви к абхазам?
"Это вопрос скорее к местным жителям, а не ко мне. В следующий раз я побываю там и обязательно все расскажу))))"
Ага, тогда и не пишите непроверенную информацию, а то так я любой город России могу объявить могилой какого-нибудь апостола...
Ну это так к слову.
А нам на экскурсии рассказывали, что у пчелы-"Абхазянки" хоботок на 2 мм длиннее, поэтому мед просто супер))) Хотя...